“Förgiftade sökresultat
Attackerare använder sig av sofistikerade metoder för att manipulera sökmotorernas rankning och förgifta användarnas sökresultat. På så sätt leds användarna till falska sajter som kan orsaka infektioner av skadlig kod. Det här tillvägagångssättet spås öka markant under 2010.”
http://www.idg.se/2.1085/1.280931/13-hot-att-se-upp-med-2010

..och drog mig då till minnes om ett inlägg jag gjorde i denna tråd 2008-11-24
http://www.dnzup.se/soekmotorer-och-trafik/584-93-158-98-62-prishtina-se.html
alltså över ett år sedan och trots att jag vet att det är anmält till G otaliga gånger och att busarna bara höll på och djäklades i 3-4 dagar, så hittar jag FORTFARANDE följande indexerade resultat:
http://www.google.se/search?num=100&hl=sv&rlz=1T4HPEA_sv___SE251&as_qdr=all&q=site%3A93.158.98.62&btnG=S%C3%B6k&meta=
http://www.google.se/search?num=100&hl=sv&rlz=1T4HPEA_sv___SE251&as_qdr=all&q=site%3A93.158.98.248&btnG=S%C3%B6k&meta=
http://www.google.se/search?num=100&hl=sv&rlz=1T4HPEA_sv___SE251&as_qdr=all&q=site%3A93.158.98.178&btnG=S%C3%B6k&meta=
http://www.google.se/search?num=100&hl=sv&rlz=1T4HPEA_sv___SE251&as_qdr=all&q=site%3A93.158.98.49&btnG=S%C3%B6k&meta=

..alltså Google har inte städat ur skräpet, trots att det gått över ett år sedan manipuleringen skedde.
Vad säger det dig om Googles sätt att se på den skandinaviska sökmarknaden?

@Björn – Jag är beredd på att övertygas men just nu handlar det om åsikter. Visserligen insatta och intelligenta (ja, ja de flesta kanske) men fortfarande åsikter. Bevis i min bransch handlar om fakta baserad på rigoröst genomförda vetenskapliga undersökningar. Jag menar inte att förringa folks erfarenheter men erfarenhet är inte vetenskap…

Ska man konkurrera på nätet får man utnyttja de medel som finns och där är domänen en av de viktigare faktorerna utöver bra innehåll. En åsikt enligt mina erfarenheter som webbutvecklare i över 10 år och det är även vad jag får bekräftat av många andra, inte minst av kommentarerna här på din blogg. Se gärna detta experiment om just generiska domäner och sökordsmarknadsföring:

http://www.memorabledomains.co.uk/ppc-generic-domains.html

Jag anser inte att de vi överhuvudtaget bör ta upp denna avart. Men om du är sugen, så kan jag ta upp en rad exempel där denna typ av verksamhet istället inriktar sig på SEM istället för SEO.
- Genom massiva banner- och TV-reklamskampanjer mm (sen struntar de i att betala fakturorna istället alt. kursar och poppar upp i nya former).
Så jag ber att får rätta min formulering från att du är löjlig till att det är löjligt att språka om i detta sammanhang.

Men för att bara snabbt replikera på de söksvaren du listat; “ticket.se” är likaså en stor aktör med fysiska butiker
(http://alturl.com/7m4p Läs: “reklampelare”) De är även en stor mediaköpare.
Och till följd av deras storhet har de även att fightas med “wannabees”/aktörer som av vissa kan uppfattas som renommésnyltare som ex. denna: http://alturl.com/ec9g

Men #2 i din lista var nog mer det jag avsåg: billigaresor.se
- Dvs om jag söker på begreppet “billiga resor” i en sökmotor och bland top-5 får upp en fetstilad URL som heter samma sak som som min sökfras, så (anser jag) att den är betydligt mer inbjudande till besök, än exempelvis seat24 (såvida jag då inte har en tidigare erfarenhet eller relation till seat24).

Att tro att det går att regga ett sämre fantasinamn och utan stort kapital eller tidigare kundrelationer ska kunna slå sig in som aktör i befintliga upparbetade marknadssegment är inget annat än naivt – speciellt på internet.

Jag har nu i år siat om att vi går mot mer semantiska sökalgoritmer där språk som SPARQL http://www.w3.org/TR/rdf-sparql-query/ vävs in i sökjättarnas sätt att relatera och presentera resultat. För det ser jag att hierarkier som “rätt TLD”, “Rätt beskrivet verksamhetsnamn” etc blir än mer viktigare än idag. Lite på samma sätt som Google redan idag presenterar superlokala resultat till innehavares iPhonepositioner utifrån de sökningar som görs. http://www.lindqvist.com/google-vill-anvanda-din-nuvarande-plats/

Sen hoppas jag att du verkligen inte ser denna lilla debatt som en konflikt utan mer som något som leder framåt. Alla övertygelser mår bra av att ifrågasättas – eller?

//Peter Forsman

De första svaren i ditt sökexempel “billiga resor” (förutom reklam)
http://www.ticket.se/
http://www.billigaresor.se/
http://www.travelpartner.se/
http://www.reseguiden.se/
http://www.mrjet.se/
http://www.seat24.se/

Och visst funkar dessa namn – men ingen av dom är speciellt bra. Valet att klicka på den ena eller andra bygger knappas på namnen OM inte användaren har en tidigare förhållande till ordet. Det är intressanta exempel men bevisar inte din eller min tes. Dessutom måste vi genomföra betydligt fler sådana sökningar med betydligt fler användare för att kunna uttala oss vetenskapligt. Resten – det som du och jag håller på med – är åsikter.

“Men jag är lika övertygad om att vi användare begränsar oss till ett antal mellan 25-40 addresser som speglar det egna intresset. Dessa domäner skriver vi ofta in direkt i adressfältet och i många fall som jag visat så skriver vi fel.”

Och detta är kärnpunkten i vår konflikt. Jag tror inte det. Varken du eller jag har genomfört tillräckliga undersökningar av vetenskapligt karaktär kring detta så detta blir ett försök att argumentera genom andra medel. Det kommer aldrig lyckas.

Skillnaden mellan din och min argumentation är att jag försöker avstå från personangrepp såsom “du är lite löjlig”. Du tycker jag har fel. Fine. Jag tycker du har fel. Du har din erfarenhet och jag har min. Jag har inte ifrågasatt din intelligens eller utbildning. Peter du har varit bland det bättre diskussionsparterna men många har bara betet sig lika illa som man förväntar sig på nätdiskussioner och förtjänar att nonchaleras som spam.

Av den anledningen så förbryllar dina tre exempel mig en del, då de kanske karaktäriserar dina egna surfvanor, men inte direkt är någon stämgaffel mot Svenskt internetanvändande.

Slashdot.org och boingboing.net är inte ens top-500 mest besökta sidor i Sverige och okända platser för merparten av Svenska internetanvändare.

Vad sedan ginza.se beträffar, så är det heller inte så att de nått #1-platser i SERP pga av användares sökmotorsökningar, utan som en av de riktiga tungviktarna inom sin genre vad gäller varumärkesladdande annonsering i traditionell media som därmed leder till “type-ins”.

http://www.alexa.com/search?q=ginza.se&r=topsites_index&p=top
http://www.alexa.com/search?q=boingboing.net&r=site_screener&p=top
http://www.alexa.com/search?q=Slashdot.org&r=site_screener&p=top

Så jag verkar inte ens vara på samma planhalva som dig kring hur vi ser på detta.

Min erfarenhet och övertygelse är att det visst går att ladda ett uselt eller fantasiord med värden om du har en tillräckligt bra revolutionerande produkt/tjänst eller om du har en tillräckligt stor påse pengar.

Men jag är lika övertygad om att vi användare begränsar oss till ett antal mellan 25-40 addresser som speglar det egna intresset. Dessa domäner skriver vi ofta in direkt i adressfältet och i många fall som jag visat så skriver vi fel.

Till det kommer annonser (i någon media) som attraherar till klick/besök, men om det är något som är “sticky” så kommer vi endera ihåg adressen eller googlar på sidans ämne om vi vill dit igen.

Men ta den genomsnittliga svenske användaren som ska söka på något utöver sina favoritsidor som han/hon känner till.
Vad gör han/hon? Jo endera skriver in i addressfältet och chansar. eller också söker han/hon på begreppet/frasen.

Jag vill påstå att sökningarna nedan väldigt tydligt visar min poäng på hur viktigt ett bättre produkt/tjänstbeskrivande domännamn verkligen är – för dig, mig och för sökmotoroptimering.
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=flygresor&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=billiga+resor&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=hyr+bil&btnG=S%C3%B6k&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=k%C3%B6pa+barnvagn&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=tv+program&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=tv+kanaler&btnG=S%C3%B6k&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.se/search?hl=sv&rlz=1T4ACPW_svSE325SE325&q=skicka+blomma&btnG=S%C3%B6k&meta=&aq=f&oq=

Sen tycker jag att du är lite löjlig att du tar upp “skojare med falska produkter”, då det känns fullständigt ovidkommande.
Och ditt resonemang verkar missa att det är betydligt vanligare med företag som har ypperliga produkter, och kanske en snygg påkostad sida, men som aldrig når ut till kunderna.

Jag anser alltså som motsats till dig att valet av domännamn i de allra flesta fall är viktigt – mycket viktigt.

//Peter Forsman

Min uppfattning av de två artiklarna i IDG var (och är) att det var livsviktigt att skaffa rätt domän från början. Jag motsatte och motsätter mig denna påstående av två anledningar.

1. Ett namn varumärke eller domän är “tom” och vi fyller den med innehåll
Vissa namn är bättre än andra. Som jag sagt i diskussionerna ovan är roligaprylar ‘bättre’ än roligasaker. Men detta är bara för att prylar/saker redan har ett innehåll eller värde. Namn som ginza, slashdot, boingboing var innehållslösa och blev innehåll efter lansering. På grund av detta menar jag att betala 950 tusen för Msb.se är det dummaste jag hört på länge.

2. Innehållet driver användaren. Alla ny användare som hittar till ginza, slashdot, boingboing gör det till storsta del genom sökmotorer. Om användare kommer till en sida med fel eller dålig innehåll stannar hon inte kvar. Om användare söker en specifik företag är risken liten att hon stannar hos en annan. Om hon söker efter en generisk produkt/tjänst är risken stor att hon stannar hos den hon känner störst förtroende för. I det sistnämnda spelar namnet roll. Men inte ett specifikt namn och inte ensamt namnet. Utan förkunskap är namn som SEB och Nordea inte namn som ger förtroende.

Därför menar jag att en fokus på namn är oviktigt i de flesta situationer (“betyder INGET” är populistisk, slarvigt och bloggprat). En skojare med en falsk produkt eller konkurrent med en sämre produkt kan ha bättre namn och sökmotoroptimera ihjäl sig – men inte lyckas med att behålla kunder. I situationen där två konkurrenter säljer liknande produkter kan namnet ha en viss fördel (lika mycket som sidans design, betalningsmöjlighter, leveransvillkor, kundsupport, mm) dvs minimal inverkan. Obetydligt intressant.

@Mathias Klang – Om det stannade vid att det var slarviga uttryck, så skulle jag köpa det, men bedrövas lite av att du vidhåller dem.
Inte pga PhD, utan mer för den inverkan du har/haft på mig och andra – Jag ser dig inte som en knäppskalle!.

Ställningstaganden och åsiktsskiljaktigheter är naturligtvis närande så länge de göds med argument och källor, vilket jag saknade i ditt resonemang och därför reagerade på.
Jag kallar dig heller inte idiot – bara oinsatt och okunnig inom just detta område.

I kommentarerna har bla generiska värden tagits upp i olika former, så även användares beteenden i form av “type-ins”.
Och det har även hävdats hur vi alla skriver in domännamn (som vi ofta besöker eller “känner till”) direkt i addressfältet.

- ytterligare en faktor av detta är ju det ständigt ökande gisslet med “typos” som jag haft en unik möjlighet att studera i min roll på .SE
Och det är kanske först när man djupdyker i ämnet felstavade domäner som det står klart vilken stor ekonomi som som göds av just type-ins och hur viktiga domänadresserna är pga av användares beteenden.

I det fall du är intresserad och tar dig tid, så har jag skrivit en del som förhoppningsvis ger dig lite insikt i ämnet och varför jag anser att du har så fel.

http://www.internetdagarna.se/wordpress/wp-content/uploads/Forsman_Domänmarknaden_inifrån.pdf
(Jag beklagar att teckensnittet blivit korrupt när de konverterat ppt till pdf)
http://www.internetdagarna.se/track/domannamn/typos-en-vaxande-ekonomi-i-skuggan-av-internet
http://www.internetdagarna.se/track/domannamn/vad-ar-en-doman-vard-egentligen
http://www.internetsweden.se/sparr-for-teckenfoljden-bank-ar-illa-genomtankt/
http://www.internetsweden.se/skulle-google-doda-typos-think-again/
http://www.internetsweden.se/kartan-som-ritades-om/
http://www.internetsweden.se/en-miljard-sjuhundratrettiotre-miljoner/
http://www.internetsweden.se/anvandande-och-beteenden-pa-internet/

Peter Forsman

Vill du se ett Y värt 949.905 kronor, tio öre per svensk medborgare?

http://mysb.se/